Форум » Выяснение отношений » без крайностей » Ответить
без крайностей
EVKA: пожалуйста выясняйте отношения здесь. Так же хочу напомнить.что личные ветки владельцев и собак находятся на общедоступном форуме и доступ туда разрешен всем. Если кто-то кого-то не желает видеть в ,,своей,, ветке- решайте это либо в этой теме либо в личке. Спасибо.
Koira: EVKA пишет: Да,глаза сейчас стали проблемой. А откуда это идет? Вот про вашу собаку я читала и очень сочувствую. А у остальных? Это импорт больной?
Koira: Марина Л. пишет: не смешите Логично предположить что любому покупателю выгоднее купить одну здоровую, чем 5 больных. Военные вроде как не хапают все подряд.
Raksha: Koira пишет: Для того что вы написали нужно иметь знакомых, лицензированных РКФ врачей. Ерунда. Правила РКФ общедоступны. Снимок делает любой врач вообще. Подписывает ветеринарный. А вот расшифровку снимка делает уже лицензированный на это врач в офисе РКФ. За десяток с лишним лет, что занимаюсь немцами - ни разу никто ни у одной собаки не посмотрел клеймо и ничего не сверял. Пару-тройку лет назад снимки делали в обычных больницах, договариваясь с врачами, из-за отсутствия в вет. клиниках рентген-оборудования. Снимки покупались, как, впрочем, и дрессировки. В Вашем славном Питере ярчайший пример - питомник "Зильбер Вассерфаль", неоднократно гремевший покупными кёрунгами и дипломами для собак, которых никто на площадку и не водил....
Raksha: Koira пишет: Военные вроде как не хапают все подряд. Полностью зависит от людей, работающих там. Я за всю бытность в системе очень редко встречала профессиональный подход - надо подешевле - главный критерий. Наш ЗЦКС УВД покупал всё, старше 6 мес и имеющее родословную. Собак никто не тестировал. Кинологи большинство из них ничем, как, извините, "швалью" и не называет. С прошлой закупки практически все собаки в последствии списаны. Сейчас, слава богу, начинают появляться профессионалы. Но по отношению к общему числу - их пока недостаточно....
Gessav: Raksha пишет: В Вашем славном Питере ярчайший пример - питомник "Зильбер Вассерфаль", Это Карелия, не Питер.
Raksha: Gessav Они есть как в Петрозаводске, так и в Выборгском р-не Лен. области. Да и не только там) Большому кораблю - большое плавание....
kaktus2: Koira пишет: РКФ вообще здоровье собак не интересует. да их вообще мало что интересует, кроме денег Они вообще НКП как таковые (не только наш) и все их мероприятия как занозу в заднице воспринимают
Аллерт: О, только сейчас случайно наткнулась на эту тему Raksha + 100 Дисплазию и всё остальное, при желании получить нет проблем, и не только в России. В доберманах, например, от Кардиомиопатии умирают собаки с иностранным чистым! обследованием сердца. Причем прямо семействами А овчары с НД-А (тоже импортным), дают дисплозных наглухо щенков. Мы лично только поэтому и не таскаем своих собак толпами на НД, хотя если кто-то просит, или это станет обязательным - придётся. Так же и с дрессурой дела обстоят примерно. Так что мы со своими собаками предпочитаем выступать на Соревнованиях, да выставляемся прилюдно в классе ветеранов, и считаем это отличным показателем здоровья! Кстати, не проиграли ещё ни одного Беста Ветеранов, и один из главных критериев судей - прекрасная физическая форма А Церка, кстати, совсем не лошадь При самом предвзятом измерении в холке 61, а холка у нее отлично развита. Ну фактурная у меня девушка , она ведь работает, ей физическая сила нужна! Вот бегала бы Аджилити, была бы стройняшкой
bagira: Марина Л. а Вы злы на ГПА? или на спортсменов? читаю алжилити ру и поражаюсь Вашим писанинам!!!! чем Вам так Гриша неугодил?, тем что бегает 3,5 года (в отличие от Ваших 13) и занимает призовые места? или тем что ему собак доверяют? или всеж пресловутый мешок корма? (он к Тумановой уехал!). у нас сення на площадке месиво из снега и воды по колено - и он пошел заниматься!, а вот Вы в нете сидите и грязь льете.... Вряд ли у Вас будут победы... тут не в собаках или возможностях дело! В ЖЕЛАНИИ!! это спорт! нам спортсменов надо растить на ЧМ, и по БО тоже. сидя за компом - они не получаются! удачи!
Марина Л.: bagira Вы сами напросились, за язык никто не тянул. флаг ему в руки, я на работе с 9 до 18. Да и сейчас периодически что-то печатаю. Если его кто-то кормит, пока он бегает по тренировкам, то меня - нет. И рвать лапы собакам по такому покрытию могут только полные идиоты. Наши никто не тренируется. Собака - не инвентарь, как это принято у спортсменов с периферии. Не угодил, тем, что с опытной собакой вылез в Дебют, если до сих пор это не понятно. Там могут быть Краснопевцева, Мешкова и др. Но никак не Гриша с Винсом и Бейконом. Просто противно. Наглость - 2-е счастье? Опытность заключается не в количестве лет, а в приобретенных умениях. Корм мне не нужен, у моих собак от него глаза потекли, себе дороже. Откуда же взяться победам, когда чисто пробежавшая начинающая собака в результате участия 4-х мастеров теряет все шансы. Самая последняя надежда умрет. Нам тоже нужны спортсмены, но с таким подходом им неоткуда взяться. Есть люди, которые могли бы выйти на соревнования, но если они выйдут и увидят такое безобразие, то больше они не приедут. И Вам всего наилучшего, до новых волнующих встреч, я тоже Вас люблю!
Tanya: Я с Мариной соглашусь, что собакам побывавшим на ЧМ, в дебюте делать нечего! Опытная собака может самостоятельно правильно преодолевать сложные снаряды (слалом, зоновые), в отличие от новичковых собак, которые, в силу возраста и отсутствия должного опыта, сложнее пройти трассу чисто и без потерь по времени. bagira пишет: у нас сення на площадке месиво из снега и воды по колено - и он пошел заниматься!, а вот Вы в нете сидите и грязь льете.. ИМХО, заниматься в такую погоду - портить собак
Tusya: Вот что значит - аджи форум на профилактике
Tusya: а погода за городом и в Москве - это 2 большие разницы, поверьте мне!!!!! у меня на участке снег еще и не таял толком
bagira: Марина Л. пишет: bagira Вы сами напросились, за язык никто не тянул. Это, простите, что??????? не хамите, пожалуйста! Марина Л. пишет: флаг ему в руки, я на работе с 9 до 18. Да и сейчас периодически что-то печатаю. Если его кто-то кормит, пока он бегает по тренировкам, то меня - нет все это время у него подъем в 6 утра - учеба. домой в 17-18 - собаки в зубы - и на тренировки. но это я не для Марины Л пишу! она оч сильно занята работает, не до тренировок ей! да, по такой погоде с собаками не надо бегать, а вот куски управления (в том числе сход с горы по команде!!! (за что сняла собаку Марина Л)) - отработать можно! и не придется снимать ее на соревнованиях за шикарно сделанный сход!!!! удачи!
Марина Л.: bagira Не хамите!?? Вам никто не хамит. Первоначально я высказалась лишь принципах ГПА. Это Вы перешли на личности и стали обсуждать меня, мои занятия и собак. Итак, поехали. 1 Мое расписание, специально для Вас. Подъем в 6-00, завтрак, прогулка с собаками, мытье-кормление, сбор на работу. Опускаем мелочи типа душа, туалета и проч. В 8-00 выход на работу. Далее с 9 до 18 работа. Возвращение домой в 19, 19-30. Ближайшая площадка «Зеленые горы» находится в часе езды. Вечером там занятий нет. Также там нет стационарных снарядов для отработки зон. Горки там нет вообще. Вытащить бум невозможно в связи с некоторыми специфическими особенностями данной площадки. Кроме того, заниматься одной в промзоне, когда рядом обитают бомжи и постоянно шашлычат сомнительные личности мужского пола «не айс». Если после работы вернуться домой, забрать собак и ехать в Сокольники или Ясенево, то приеду аккурат к окончанию занятия. На Нати тренировки утром в 10-00. Есть возможность ездить туда 1 раз в неделю, очень редко 2. При этом на дорогу в один конец уходит 2, 2-30. Чаще всего там ставится 1 трасса. Если нет Шишакиной, то можно отработать трассу со всеми неполучившимися местами. Если же она присутствует, то время на трассе ограничено 4-5 минут. И на этом все, можно ехать домой, снова затратив на дорогу 2 часа. Вы полагаете, что при таком режиме тренировок (5 минут в неделю) можно НОРМАЛЬНО подготовить молодую собаку? Да, ещё один момент: как меня напугали ветеринары, одной из собак нежелательны резкие движения и прыжки. В случае неблагоприятного исхода у меня есть 3 часа, чтобы успеть довезти её до ветклиники и снова прооперировать, так что я стараюсь избегать вечерних тренировок. Сажать её на диван пока ещё в достаточно активной форме я не собираюсь и стараюсь не верить в возможности такого исхода. Не нужно смеяться над тем, что кто-то работает. Если Вы не питаетесь, не кормите своих собак, не платите за жилье и проч., то это не означает, что всем остальным также повезло. Да и собак нужно иногда лечить и даже оперировать, а стоит это весьма немало в наше время. Нормально ли моя собака сделала сход с горы определить могу только я, у меня на это свои собственные критерии, которые она в вышеуказанном случае не выполнила. Естественно, на тренировках это отрабатывается и, Вы не поверите, делается практически идеально. Но позволить собаке сойти без команды я не могу, т.к. это повлечет дальнейший срыв всего остального. Как это и произошло с младшей у которой изначально были просто отличнейшие зоны. Пока я собственноручно их не сорвала. 2.Только в аджилити возможно такое, что собака возвращается на предыдущий уровень. Ни в ИПО, ни в мондио. Да и фризби имеет на этот случай четкие правила. Вы можете представить, что например, Иван Балабанов или Мия Скогстер после ЧМ в своей стране выйдет на соревнования в «единичку» с той же собакой? Как минимум они будут освистаны, а как максимум….. Да и не пустит их туда никто. И если Вы всерьез полагаете, что иметь опытную собаку начинающему спортсмену (которую он даже не готовил) ничего не значит, то приведу такой пример. Прошлой зимой в Железнодорожном Маша Томилова бегала с Ямахой. И в результате Н-И-Ч-Е-Г-О. Да, лучше, чем со мной, но точно также сбиты палки, не сделаны зоны, отказы. Т.е. не помог ни офигительный опыт и умелые руки + быстрые ноги. И я не знаю, кем нужно быть, чтобы не видеть таких очевидных вещей. Или желание заступиться за земляка настолько сильно? 3. С тем, что участников А3 не должно быть в А1,2 высказываются многие. Но тем не менее, многие признают, что сами будут так делать, пока позволяют правила. 4. Это в природе русского населения – искать «лазейки». Касается всего и везде, на любом уровне. Даже регистрация НКП БО и шипперке без этого не обошлась. Ведь ни для кого не секрет, что в НКП может быть только одна порода. НО ведь шипперке так малочисленны, почему бы их не объединить? уффф....А теперь мы пойдем и попытаемся отработать зоны по новой методике. Не на площадке и без снарядов. Найти бы кусочек не очень залитого водой асфальта, чтобы собаки могли еду не из грязи доставать!
Tanya: Марина Л. пишет: .А теперь мы пойдем и попытаемся отработать зоны по новой методике Что за новая методика, поделишься?
bagira: Марина Л. пишет: 1 Мое расписание, специально для Вас. Подъем в 6-00, завтрак, прогулка с собаками, мытье-кормление, сбор на работу. Опускаем мелочи типа душа, туалета и проч. В 8-00 выход на работу. Далее с 9 до 18 работа. Возвращение домой в 19, 19-30. Ближайшая площадка «Зеленые горы» находится в часе езды. Вечером там занятий нет. Также там нет стационарных снарядов для отработки зон. Горки там нет вообще. Вытащить бум невозможно в связи с некоторыми специфическими особенностями данной площадки. Кроме того, заниматься одной в промзоне, когда рядом обитают бомжи и постоянно шашлычат сомнительные личности мужского пола «не айс». Если после работы вернуться домой, забрать собак и ехать в Сокольники или Ясенево, то приеду аккурат к окончанию занятия. На Нати тренировки утром в 10-00. Есть возможность ездить туда 1 раз в неделю, очень редко 2. При этом на дорогу в один конец уходит 2, 2-30. Чаще всего там ставится 1 трасса. Если нет Шишакиной, то можно отработать трассу со всеми неполучившимися местами. Если же она присутствует, то время на трассе ограничено 4-5 минут. И на этом все, можно ехать домой, снова затратив на дорогу 2 часа. разве я просила? честное слово, меня это нисколько не интересует! Марина Л. пишет: Вы полагаете, что при таком режиме тренировок (5 минут в неделю) можно НОРМАЛЬНО подготовить молодую собаку? не знаю как Вам, а другие москвичи готовят! Марина Л. пишет: Если Вы не питаетесь, не кормите своих собак, не платите за жилье и проч., то это не означает, что всем остальным также повезло. Вы правда думаете, что я ...не питаюсь, ..не кормлю,.., не плАчу?... Марина Л. пишет: Нормально ли моя собака сделала сход с горы определить могу только я Марина Л. пишет: чтобы собаки могли еду не из грязи доставать! Марина Л. пишет: Пока я собственноручно их не сорвала. Марина, Вам явно нужен тренер!!! хотите я Вас потренерую? глядишь, и Вы через три года до уровня Гриши подтянетесь! А? если нет, то я выхожу из диалога с Вами! считаю безсмысленным!
Марина Л.: bagira пишет: хотите я Вас потренИрую? неа, т.к. Вы не сделанную зону 2х2, а прыжок собаки с случайным попаданием лапами называете "шикарно сделанным сходом". На видео это прекрасно отслеживается. Зачем мне такой тренер, чтобы окончательно сорвать то, что есть? Кроме того, я считаю, что тренер прежде всего сам должен чего-то показать в том спорте, где он тренерствует. Можно список Ваших личных побед на московских соревнованиях? Те москвичи, кторые сделали своих собак (Старцева- площадку из окна видно; Томилова, Кондрашова, Шульга, Гушан, Кочетова, Капустина, Шишакина, Ильина и др.) занимаются не один раз в неделю. Т.е или не работают или имеют свободный график и могут строить его таким образом, чтобы освободить 2-3 дня в неделю (а то и больше). Некоторые из низ большую часть года живут за городом и имеют комплект снарядов там, т.е. занимаются почти каждый день. А те, которые как и я не имеют возможности (к примеру, Мешкова. Разве её можно назвать неопытным спортсменом? И занимается давно и собака не первая. Но у неё Вики пока ещё или хватает кучу штрафа на трассе Дебют, или снимается), Христий (прыгают зоны и снимаются. Притом, что она в спорте не 3 года, а пожалуй, побольше моих "13", не пойму только откуда Вы их взяли) так и "ковыряются" потихоньку. Так что, когда мастера выигрывая свои А3 ещё влезают и в нашу "песочницу" из желания постоять на пьедестале, то ничего кроме злости это вызывать не может. Так горячо любимый Вами Гречкин вообще бегает с собаками, которых не он готовил. Я тоже считаю беСсмысленным разговор с человеком, который не видит очевидных вещей. Которые, заметьте, видит кроме меня ещё масса людей из высказавшихся в Открытой Книге. P.S. вчера обсудила эту ситуацию со спортсменом из РР и ИПО. Там подобные ситуации недопустимы. Кстати, это одна из причин, почему этот человек ушел из аджи. Потому что нет сил смотреть на этот бардак.
Джина: Марина Л. такая же ситуация есть в лошадинных соревнованиях. "Нормальная практика" - молодой спортсмен на опытной лошадке делает себе разряд таким образом. И в аджи тоже самое происходит...По поводу тренировок - я тоже ограничена во времени и прекрасно Вас понимаю...приходится выбирать из того что есть, но мне повезло, к нам теперь хороший фигурант ездит Марина Л. пишет: Старцева- площадку из окна видно а чего туда не ходите? У них неудобный график или тренер не устраивает?
Марина Л.: Джина пишет: а чего туда не ходите? У них неудобный график или тренер не устраивает? так это Старцевой видно, а мне туда так же "пилить" 2-2,30 и после работы я никак не успею. Как и на остальные площадки, где занимаются вечером. Ну, если проводить аналогию, что аджилити "пошло" от конного спорта, то да...... А в ИПО Вы где-нибудь видели, чтобы кто-то передал свою собачку на низший уровень? Вот Вам проще, нужен всего лишь фигурант и иногда тренер (часто оба в одном лице) для корректировки. А нам большая поляна и весь комплект снарядов, который в одиночку не вытащить
полная версия страницы