Форум » Выяснение отношений » о пометах с разными щенками » Ответить
о пометах с разными щенками
EVKA: обсудим пометы в которых рождаются щенки других разновидностей БО
Ответов - 40, стр:
1 2 All
NEVa: тема вот http://belgians.forum24.ru/?1-9-0-00000160-000-0-0-1343812481 EVKA пишет: две суки и один кобель зарегистрированы как тервюрены За 1000-1200 ? ??? Покупайте , россияне, импорт
Олька: NEVa пишет: За 1000-1200 ? ??? Покупайте , россияне, импорт Ну это кому что надо. Кому "оболочка", кому "внутренне содержание". От шикарных родителей с отличными предками за такие деньги не зазорно будет "шерстистую малинуа" купить. п.с. У мали не редкость когда рождаются щенки "повышенной лохматости". Если немножко углубиться в историю породы и генетику, то всё будет предельно ясно почему это происходит. Ровно так же можно узнать почему у грюников тервюрены иногда рождаются...
EVKA: NEVa пишет: За 1000-1200 ? ??? Покупайте , россияне, импорт Позвольте узнать,что Вас так развеселило?
NEVa: Олька пишет: Ну это кому что надо. Кому "оболочка", кому "внутренне содержание". От шикарных родителей с отличными предками за такие деньги не зазорно будет "шерстистую Все правильно, только и у них будет потомство, и что вылезет, неизвестно. Это я к тому, что чистопородным разведением никто, вероятно, и не собирается заниматься у нас? Ни НКП, ни те, кто берет собак для работы, ни те, кто берет для спорта. Никому это не интересно... EVKA пишет: Позвольте узнать,что Вас так развеселило? Смех сквозь слезы. Цена на переведенных. Собачий бизнес похлеще Санта-Барбары. Успехов.
EVKA: NEVa пишет: Смех сквозь слезы. Цена на переведенных. Собачий бизнес похлеще Санта-Барбары. Успехов. Потрясающие выводы.
EVKA: NEVa пишет: Цена на переведенных. это что имеется ввиду?
EVKA: NEVa То есть то,что у Вашей собаки половина предков малинуа-это ничего? За три копейки можно и такую собачку купить. Без тестов по здоровью и в России. Вас чужие деньги зацепили? Если Вы почитаете про БО в целом -то узнаете,что у грюнендалей и малинуа иногда рождаются тервюрены, и это нормально.
NadinKa: Будет у нас скоро усредненный вариант бельгийца всех мастей МАЛИТЕРВОГРЮН . По мне - я чайник!!! Они все прекрасны, но я бы не хотела в тервюрене разглядывать мали и наоборот!
NEVa: EVKA , я кажется, свою собаку не восхваляю, и Вашу не оскорбляю. Мне все равно, какие дальние предки у моей собаки, я не заводчик. И историю породы читала, может быть, раньше Вас. В своем, мягко говоря, раздражении Вы даже не заметили, о чем речь. О породном разведении!!! Вы же такие продвинутые, не хотите постараться, чтобы в Россию продавали побольше чистопородных щенков. Бесполезный разговор...
Олька: NEVa пишет: Все правильно, только и у них будет потомство, и что вылезет, неизвестно. Что значит "неизвестно что вылезет"? Малинуа "вылезет". Ещё раз повторюсь, углубитесь чуть-чуть в историю породы и совсем чуть-чуть в генетику БО и тогда всё станет предельно ясно. Эти собаки чистопородны. Так же будет чистопороден щенок тервюрена родившийся от 2-х грюнендалей.
Олька: NEVa пишет: И историю породы читала, может быть, раньше Вас. Так вот история должна быть вам известна, когда давно-давно, генофонд БО был настолько скудным что разрешили скрещивание между типами БО: мали+терв, грюн+терв. Теперь генетика: короткошёрстность доминантна к длинношёрстности, т.е. при срещивании к/ш+д/ш, вы получите к/ш щенков, часть этих щенков возможно будет нести рецессивный ген д/ш. Рецессивный ген не будет доминировать над к/ш никогда. Поэтому при вязке собаки с доминирующим геном к/ш, с собакой у которой рецессивный ген д/ш, получатся щенки опять к/ш. Рецессивный ген д/ш может остаться в некоторых потомках. При некоторых наложениях генов, в данном случае возможно 2 рецессивных наложились друг на друга, которые наука до сих пор изучает и не знает до конца механизма их действия, такое случается не редко. Этим вкупе (история+генетика) и объясняется "выстреливание" у малинуа щенков с повышенной лохматостью, которых в некоторых Европейских странах записывают как тервюренов. Это нормально! Эти собаки чистопородны на уровне генов. Этих собак можно вязать если у них нет пороков по здоровью, психике и внешности. Можно повязать с малинуа с доминантным геном к/ш и получите к/ш щенков, можно вязать такого малинуа несущего рецессивный ген с тервюреном у которых этот ген у всех рецессивный и тогда вы получите скорее всего щенков с повышенной лохматостью, но врятли они будут именно богаты шерстью и подшёрстком. Со временем, если подбирать правильную пару потомкам, можно будет увеличить "оброслость" у них. Зная всё это я лично недоумеваю что тут смешного и где тут таки "не чистопородность", которую нельзя использовать в разведении?
Янет: NEVa я тоже не понимаю:где Вы здесь увидели нечистопородность?Я вижу здесь приятную пару малинуа,от которых родились малины и тервюрены.Это нормально!Вот нашла несколько ссылок:тервюрен Virus du Musher,рожденный от малинуа http://belgians.forum24.ru/?1-12-0-00000023-000-0-0-1328776960 .Тервюрен Eternity's Varjas,рожденный от грюнендалей http://eternity.se/eternitys_varjas.htm Обьясните мне пожалуйста:чем они плохи?не годятся для племенной работы?
tervolli: EVKA Раз уж разговор зашел о моих собаках. У моих собак со здоровьем всё в порядке, и у их родственников с обоих сторон тоже, они все здесь на виду, и на форуме тоже представителей этих кровей предостаточно. На здоровье никто не жалуется. Дай Бог всем собакам такого здоровья. По поводу тервюренов от малинуа в кровях моих собак - я этим горжусь, эти собаки из хороших питомников, которые до сих пор существуют, а образованы некоторые в 60-х годах прошлого столетия. А то что тервюрены у нас не модная порода, в отличие от всех Европейских государств, где тервюрен достаточно популярен, отсюда и цена, а не от наличия или отсутствия тестов, вон малинуа без тестов полно, но так как есть спрос, цены на щенков соответственно выше.
Гость: tervolli пишет: EVKA Раз уж разговор зашел о моих собаках. У моих собак со здоровьем всё в порядке, и у их родственников с обоих сторон тоже, они все здесь на виду, и на форуме тоже представителей этих кровей предостаточно. На здоровье никто не жалуется. Дай Бог всем собакам такого здоровья.Отлично ! А можно тыкнуть пальцем? Раз на виду, покажите плз.? Перечислите пожалуйста ближайших родственников с обоих сторон и их тесты по здоровью, будьте так любезны, покажите клас А то у всех на словах все впорядке, а потом выясняется, что всё поголовье больное
NEVa: EVKA: "То есть то,что у Вашей собаки половина предков малинуа-это ничего? За три копейки можно и такую собачку купить. Без тестов по здоровью и в России" Извиниться перед заводчицей и Натальей не хотите? Или Вас смайлик так задел? Олька пишет: Зная всё это я лично недоумеваю что тут смешного и где тут таки "не чистопородность", которую нельзя использовать в разведении? Спасибо за очень подробное, вежливое и культурное разъяснение по генетике, я не заводчик, еще раз повторю -о скрещивании знаю, имелось ввиду, что если тервюрен от тервюрена, будет более хорошая линия, и такого щенка взять предпочтительнее хозяину, разве не так? Я полагала, что щенки тервюрена от малинуа, например, должны стоить хоть немного дешевле, чем малинуа от малинуа. В чем здесь я не права? Янет Янет пишет: Вот нашла несколько ссылок:тервюрен Virus du Musher,рожденный от малинуа http://belgians.forum24.ru/?1-12-0-00000023-000-0-0-1328776960 .Тервюрен Eternity's Varjas,рожденный от грюнендалей http://eternity.se/eternitys_varjas.htm Обьясните мне пожалуйста:чем они плохи?не годятся для племенной работы? Да кто говорит, что они плохи??? По поводу - годны или не годны, полагаю, могут сказать только заводчики племенных питомников Европы, если кто-то занимается улучшением пород.На рабочих качествах не сказывается, и хорошо, кто против? tervolli Наташа, не обращайте внимания, вот не хотелось же говорить... человек с зашкаливающим тщеславием позволяют себе оскорбительные слова, это его проблема... Мы с Вами знаем, что в питомнике моего заводчика все пометы были отличные. А про три копейки - без комментариев, пусть думает, что так.
Олька: NEVa пишет: Спасибо за очень подробное, вежливое и культурное разъяснение по генетике, я не заводчик, еще раз повторю -о скрещивании знаю, имелось ввиду, что если тервюрен от тервюрена, будет более хорошая линия, и такого щенка взять предпочтительнее хозяину, разве не так? Я полагала, что щенки тервюрена от малинуа, например, должны стоить хоть немного дешевле, чем малинуа от малинуа. В чем здесь я не права? В том что это собаки рабочего разведения, рабочих линий. Красота собаки это не только внешность, но и внутренние составляющие. Эти собаки созданы не столько по рингам выставок "звездить", а несколько по другим рингам... Мондио, френчринг, ИПО, если брать Россию то тут свои ринги имеются РР, БР и прочие нормативы. Люди, берущие собак для спорта и/или работы в первую очередь не на внешность смотрят... Внешность малинуа для преобладающего большинства обывателей является "рыжей дворняжкой", зато когда такие видят РАБОТУ малинуа в ринге (я имею ввиду качественных собак), вот где лица становятся такими как эти смайлы Эта работа завораживает! Скорость, ловкость, гибкий (не редко хитрый) ум, молниеносная реакция! Это является в первую очередь красотой малинуа, как в принципе и любой другой рабочей собаки. Именно это ценят и желают видеть в собаке рабочего разведения, а не длину шерсти. На внешность смотрят чуть ли не в последнюю очередь. Большинство спортсменов своих собак выставят 1 раз, для того что была оценка для разведения, на этом интерес к выставкам пропадает, как только оценка получена. Я может вам какую-то тайну открою, но уже некоторое время назад эта разновидность БО тоже разделилась на 2 типа: рабочий малинуа и выставочный малинуа. Это действительно можно сказать 2 разные породы, не смотря на некоторое сходство во внешности. Если посмотрите европейских известных спортивных собак и выставочных, то разницу увидите. Ну и конечно работу посмотреть, до которых шоу-мали иногда бывает как до Луны... Не всем конечно, но большинству представителей точно. Особенно в России... В данном случае собаки чистопородны (примесей других пород не было), имеют шикарных рабочих родителей и предков и все породные признаки свойственные малиняшкам, за исключением того что у некоторых шерсть чуть длинней, и всё... пы.сы. И ващЕ, Ларис, хАрош уже соблазнять! А то возьму лохматую малину и меня муж нафиХ точно выгонит! Я ж изначально именно на мали запала, потом поразмыслив и не имея опыта с собаками, побоялась не справиться, только поэтому взяла тервюрена Не, я нисколько не жалею! Просто мали у меня из головы всё равно не выходит
Koira: NEVa пишет: Да кто говорит, что они плохи??? По поводу - годны или не годны, полагаю, могут сказать только заводчики племенных питомников Европы, если кто-то занимается улучшением пород. Заводчики Европы прекрасно вяжут тервюренов с мали, лакенуа с мали. При том делают это не первый год, и даже не десятый. Я думаю, что им виднее что делать.
EVKA: tervolli Наташа, я может не там точки и запятые поставила-но имела ввиду не конкретно Ваших собак. Просто меня поразило-что человек не разбираясь, навешал клейма.
EVKA: NEVa Что бы Вы знали - 1000 евро-это средняя цена собаки любой породы в Европе. В Украине например есть собаки и по 2 тыс евро. И вообще цена щенка-это личное дело человека их продающего. и с какой стати тервюрен от малинуа должен стоить дешевле тервюрена от тервюренов. Это такие же чистопородные собаки. Спросите Наташу-она вон гордится предками Вашей собаки.
EVKA: NEVa пишет: Мне все равно, какие дальние предки у моей собаки, я не заводчик А мне вот например не все равно какие предки у моей собаки,хотя я то же далеко не заводчик. А вот из-за тех которым все равно -я уже имею одну больную собаку.
полная версия страницы