Форум » Вопросы дрессировки » Ненормативные соревнования и их влияние на основную дисциплину » Ответить
Ненормативные соревнования и их влияние на основную дисциплину
Джина: Интересно мнение форумчан на эту "диссертационную тему". Вопрос у меня этот родился, оглядываясь на пару лет назад. Моей самой результативной собакой стала Жолли, которая с самого раннего детства участвовала в различных дураковалялках, но ей это не помешало хорошо выступать в основной дисциплине и если бы не травма, мы бы еще пару лет повыступала по основной дисциплине. Теперь у меня растет малинуяка-дурилка. И меня прям распирает пошастать с ней по разным дураковалялкам. Но мне в свое время все в один голос сказали, что это зло. Я не отношу себя к спортсменам, я так сказать физкультурник, мне нравится дисциплина, хочу ее освоить. Но чем дураковалялки могут навредить? На мой взгляд дуроковалялки позволяют "обкатать" собаку в режиме "с корабля на бал", помогают расширить кругозор собаки (если можно так выразиться) и пр. Кто что думает по этому поводу?
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Бася: Катя, мы очень часто проводим ненормативные тренировки в стиле "хард", пользуемся помощью спортсменов - единоборцев (не кинологов). Очень хорошо - они двигаются вне схем, они бьются с собакой... Естественно, никому из них в голову не придет навредить собаке, они их очень любят. Работаем в штурмовых намордниках - и как проверка хорошо, и собака великолепно готовится к реалу, понимает, что намордник - это инструмент, а не ограничение. Зло это для....не очень хороших собак, для которых работа вне схемы - провал, ИМХО.
Елена: А я не понимаю. Зачем собаке засорять мозги ???? Потом появляются тараканы. Любой норматив считаю схема. Если собака не занимается не каким нормативом то дурачиться наверно даже на пользу пойдёт.
LenO.k: Джина пишет: Я не отношу себя к спортсменам, я так сказать физкультурник, мне нравится дисциплина, хочу ее освоить. Вот если нет цели сделать норматив и выступать в нем, то всякие разные развлекухи только на радость собаке и владельцу! В противном случае соглашусь с Еленой. Елена пишет: Зачем собаке засорять мозги ???? Потом появляются тараканы. Любой норматив считаю схема.
Джина: Елена пишет: Зачем собаке засорять мозги ???? Потом появляются тараканы. чем? Движение рядом по сложной траектории - где сложность, чем портим и что? Команда место на 50 метров? Если собака знает команду - какая разница бежать на 20 метров или 50? LenO.k пишет: Вот если нет цели сделать норматив и выступать в нем, то всякие разные развлекухи только на радость собаке и владельцу! хочу сдать, а там как получится. Речь не идет о соревнованиях по поеданию колбасы на время, я имею ввиду наши соревнования типа страшилок, фишек.
LenO.k: Джина пишет: Речь не идет о соревнованиях по поеданию колбасы на время, я имею ввиду наши соревнования типа страшилок, фишек. Так предупреждать нада!
Елена: Джина пишет: Команда место на 50 метров? Зачем это делать если этого нет в нормативе. Я со своим на всякие развлекалки не хожу. В полях когда гуляю иногда так делаю. сажаю и ухожу на 80-100 метров. Потом даю команду гуляй. и несётся моё чудо во весь опор. Сейчас так не делаю. В полях много людей тусуется. Чаще стала брать на поводок. Помню на соревнованиях одна собака. При пуске на фигуранта пробежала небольшое расстояние и легла!!!!! Видно так учили на тренировках. Вот все хохотали.
Елена: Мой пёс с собаками не дружит. И мы не чем кроме ринга не занимаемся.
Бася: Джина пишет: я имею ввиду наши соревнования типа страшилок, фишек. Имхо, только мозги собаке развивают всестронне.
mary: Елена пишет: И мы не чем кроме ринга не занимаемся. а ОКД или BH у вас имеется?
Елена: ОКД и даже ЗКС сертификат имеется. А что такое ВН я даже не знаю и знать не хочу. Мне лишним засорять мозги не надо.
mary: Елена пишет: Мне лишним засорять мозги не надо а ,как вы сдавали ? не засоряя? в Зкс тоже схема ( облай ,конвой ),а выборка- это вообще мусор... не говорю уже об ОКД , послушка по нулям в Питере... без обид,но смотрится странно !
Елена: mary пишет: послушка по нулям в Питере... без обид,но смотрится странно ! Мне самой очень обидно. В группе "А" мы выступаем третий раз. При том на разминке ходит нормально. Да отвлекается и лает но немного. Как выхожу на старт у собаки бананы в ушах. Пытаюсь замыкать на себе. Посмотрим что получиться. либо вообще забью на послушку. Главное чтоб кусался. Серьёзная собака у меня первая. Считаю что где-то виновата я. Осталось 4 года выступать.
EVKA: Елена пишет: либо вообще забью на послушку. Главное чтоб кусался.
mary: Елена пишет: либо вообще забью на послушку. Главное чтоб кусался. Лена ,нууу , тогда я полагаю,что ОКД и ЗКС у Вас чисто теоретически... если не секрет,кому сдавали?
Джина: LenO.k пишет: Так предупреждать нада! Ну я честно говоря не подумала, что кто-то подумает про такие "соревнования" с такой породой. Елена пишет: Помню на соревнованиях одна собака. При пуске на фигуранта пробежала небольшое расстояние и легла!!!!! Видно так учили на тренировках. Вот все хохотали. ну смотря что и как объясняли собаке. Елена пишет: Зачем это делать если этого нет в нормативе. ну да, приходилось видеть собак с 1 степенью в ОКД, но вот при команде место собака пробегала свои метры и ложилась, или металась в поисках сумки, а ума не хватало, что изначально соба лежала на другом расстоянии. И Джинка у меня поначалу также лопухнулась. Зато теперь хоть на 50, хоть на 5, еще и выборка если положить несколько сумок. Елена пишет: либо вообще забью на послушку. Главное чтоб кусался. жесть. Если забить на послушку, вам ничего в рингах не светит.
LenO.k: Джина пишет: Если забить на послушку, вам ничего в рингах не светит. Я бы сказала, как мне кажется, точнее: НИГДЕ не светит.
Елена: В жизни он нормально ходит. В лесу стало народу гулять больше чем в городе. То землянику собирают то малину. Нормально всех проходим. С собаками немного сложнее. Сейчас лето и собакой времени заниматься совсем нет. Ребёнок в приоритете. Отправлю своих к бабушке тогда похожу с ним по городу.
Елена: Джина пишет: жесть. Если забить на послушку, вам ничего в рингах не светит. Нечего нового вы мне не открыли. Я и так это знаю. И уже смирилась с этим.
Джина: Елена пишет: И уже смирилась с этим. а зачем мириться? Малины хорошо обучаемы
Елена: Джина пишет: Малины хорошо обучаемы Вам видней. У вас не первая милинка.
Элен: Я за. Причём за что угодно за! Любой кипишь, кроме поедания сосисек на скорость)))) Это не засорение, а развитие мозга. Если собака взята с целью быть машиной для спорта - в режиме клетка- тренировка-клетка-соревнования - то да - мозгу грозит засорение чем угодно ВНЕ этих условий. Потому что мозга считай нет - он очень сильно ограничен. Если собака взята в первую очередь в семью - то чем больше у неё всякого- разного в жизни - тем больше социализации (а дуракаваляние - это очень сильная социализация и очень сильная бытовая послушка), контакта и адаптированности к разным условиям. У такой соьаки нет засорения мозга, а есть его развитие. И у неё будет меньше срывов - попади она в какие-либо сложные условия на тех же соревнованиях и тренировках.
Элен: Джина пишет: ну да, приходилось видеть собак с 1 степенью в ОКД, но Я вижу и знаю десяткИ собак, которые имеют ОКД1, но не имеют послушания в быту или иных условиях))) Которых хозяева бояться отпустить с поводка))), да и на поводке у них все сложно.... Но при этом у них диплом на стеночке))))
Элен: Елена пишет: Как выхожу на старт у собаки бананы в ушах Ну вот..."незасоренный" ничем мозг тупо не выдерживает более сложных условий работы... Яркий пример. Был бы более асоренным - глядишь и не отреагировал бы так на изменения в условиях
Бася: Элен пишет: И у неё будет меньше срывов - попади она в какие-либо сложные условия на тех же соревнованиях и тренировках.
Джина: Ну вот, сходили, дурака поваляли, кубок, медалька и 2 игрухи Специально собаку вывела из машины сразу в работу, без предварительных танцев с бубнами. Отсмотрела, увидела недочеты. Есть над чем работать дальше и больше.
Бася: Джина пишет: Ну вот, сходили, дурака поваляли, кубок, медалька и 2 игрухи Дык....это.... а показать?
Джина: Бася ну видео никто не снимал, фоток тоже нет.
Элен: Джина , расскажи хоть что делали?)))
Джина: Ну там все просто: движение рядом по определенной траектории, подзыв, и 3 выдержки в разных положениях. Для нас это было усложнено: 1. незнакомая площадка, 2. выход без разминки, 3. дядька судья фигурансткой фактуры, который шел сзади. Кстати, поэтому мы в одном месте встали "в режим охраны", за что и были безбожно, но справедливо оштрафованы
Элен: Джина , ну, и молодцы!
kaktus2: ИМХО - если цель соревнования и победы типа рингов или ИПО(не БРР - хотя сейчас и там тоже стало послушание сложнее), то до тех пор, пока у собаки в голове не срослась четкая схема, лучше ее не сбивать посторонним. Но после - думаю вполне можно. И конечно команды должны быть разные на разные действия.
Iraida: Джина у тебя строгий тренер по твоему нормативу . Из личного скромного опыта - да, любой норматив - схема, но тут уже зависит от наработок. Ходила со своими на фишки, страшилки и прочее. Сформировалось свое личное мнение исходя из своего личного скромного опыта - что развивает это мозги. НО...надо отделять упражнения, смотреть, чтобы не противоречили нормативу, а дополняли. Ну просто для примера: например, в твоем нормативе на рядовости на поворотах не надо давать команду, а на развлекушных можно или надо, то тогда просто теряешь баллы, но команду не даешь как должно быть в твоем нормативе, чтобы не путать собаку и чтобы она не ждала от тебя команды на поворотах. Потому что в данном случае у тебя уже расставлены приоритеты - за баллы ты бьешься на соревнованиях в своем нормативе, а тут ты "обкатываешь" собаку. Как-то так.
полная версия страницы