Форум » Соревнования и их результаты » Большой Русский Ринг » Ответить
Большой Русский Ринг
Джина: С 1 января 2015 вступают в силу новые правила по дисциплине Большой русский ринг. Правила по БР и РР с 1 января 2015 утрачивают свою силу! Правила можно скачать здесь: http://rkf.org.ru/documents/rules.html
Бася: Джина Спасибо! Прикольные правила... Ох, мне сдается, что "полетят" собачки...
Джина: Бася пишет: Прикольные правила... Ох, мне сдается, что "полетят" собачки... мне тоже так кажется, еще на этапе послушание
kaktus2: ну наконец то !
Raksha: А чем течные суки не угодили? На Чемпионате Мира угождают, а на РР - нет? А если серьёзно, то что вкладывается ринговиками в термин "формальная работа"?
Джина: Ну один из ярких примеров - отпуск фигуранта после команды судьи "прекратить", но ДО команды проводника Хватка не в полную силу и пр.
Бася: Добавлю. Пример - двойка, второй бежит к проводнику, собака, переключившись, за ним, рядом, имеет возможность сделать хватку, но делает ее, только добежав до проводника. результат - формалка!
Елена: Правила себе скачала, праздники большие до семинара полистаю.
Джина: До какого семинара?
Елена: Джина пишет: До какого семинара? 17 января пройдёт семинар по новым правилам. Всё как на соревнованиях но спортсмену не будет присуждаться призовое место. У француза всё написано.
Джина: Бася знаю, что Вы провели семинар и соревнования, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями, что вызвало наибольшие трудности у участников, помощников, судей и пр.
Бася: Джина Не совсем так... Мы провели семинар с большим кол-вом теории и подробным разбором каждого варианта упражнений, А потом работали упражнения, наиболее интересные тому или иному участнику. Проводить соревнования по правилам, которые официально обнародованы менее месяца назад - глупо, ИМХО. Просто приехали единомышленники, люди, которые у себя в областях работают по нормативу - инструктора, фигуранты, спортсмены. ЗдОрово провели время, отработали два дня до упора! Сложности - во всем, особенно для опытных, с соревновательным опытом! Начиная с послушки, которая теперь захватывает все поле, включая укрытие, где мы спрятали громко разговаривающих и поющих песни фигурантов Собаки с опытом, привыкшие - "прошел, лег, встал, сел, укусил" - в шоке! По площадке разложены части от костюма, рукава, ухватки, мячики и столь милые собачьему сердцу пластиковые бутылки... Ну и дальше - кусь, с загрузом и увертками до хватки, очень активная и продолжительная работа фигурантов... Какие то собаки не выдержали (не готовы), каких то, наоборот, переклинило, и начал страдать сход... А этот сход... С места, одна команда... В общем, ржали над собой все - и проводники, и фигуранты, которые настолько привыкли активно работать 5-6 сек., что на автомате останавливались, потом вспоминали, и снова включались в активную работу... Всем очень понравилось, интересно, будем работать!
Джина: То есть норматив действительно стал более интересен?
Елена: Бася Как вы написали очень понравилось!
Бася: Елена Спасибо! Джина Да, понравилось! Продолжу... Заранее прошу прощения, если кого-то обижу, это только мое, не претендующее на истину, мнение. Итак, как я вижу. Когда загуляли по рукам варианты проекта, когда летом прошлого года Игорь Дерягин решил провести у нас что-то типа репетиции , мы все были в шоке! Народ плевался, уезжая с соревнований, кляня все на свете и давая слово, что в Ринги больше не ногой! И конечно, все рады, что практически все из проекта в новую редакцию правил не вошло! По послушке. Мне очень понравилось, что она долгая, по всему полю, похожая на послушку в мондио и.д. Четко оговорены действия помощников, запрещена (наконец-то!!) откровенная провокация - типа, подбежал, с замахом руку пожал и побежал. Наши фигуранты плясали, пели песни, "приставали" к проводникам - нормальное поведение подвыпившей компании. Хоть и были разрешены все обычные для тренировки аксессуары, никто ими практически не пользовался, собаки отработали вполне прилично. Очень понравилось, что четко расписаны штрафные. Ведь такое послушание (под нагрузкой), и обычное - две большие разницы, ИМХО, и послушание в рингах нельзя судить, как, скажем в ИПО, где на поле проводник, собака и судья. По защите. Все гут!!! Не "пролез" рваный темп работы фигурантов, работа длительная, с настоящей борьбой, увертками, барражем! Все это мы делаем на тренировках постоянно, еще со времен Фатинских семинаров, так что проблем вообще не было... Собаки, не совсем готовые к подобной манере, смутились, но им дали отработать. Думаю, при должной подготовке проблем быть не должно. Естественно, теперь фигам типа "мешок" на Ринге делать нечего, как нечего делать и слабым собакам, но таковых у нас не было. Вообще, наш семинарчик можно было бы смело переименовать в "день БО", мали конкретно! Но так как мысль сфотографироваться вместе пришла в конце второго дня , здесь не хватает Коши Турмалина и Терры
Елена: Бася пишет: Вообще, наш семинарчик можно было бы смело переименовать в "день БО", мали конкретно! Это здорово!
Raksha: Всегда удивляло, почему российские нормативы являются упрощёнными к международным. Обычно, наоборот. ИПО упростили по отношению к шутцхунд, мондио к национальным ринговым дисциплинам, чтобы больше людей могли заниматься. Не проще оставить мондио?))) Ладно. Буду спрашивать про этот. Зачем подзыв? Ладно, это личное отношение каждого, должна ли собака попой поворачиваться к фигуранту. Но! Это ставит не в очень удобное положение собак, выступающим по другим нормативам, в том числе ведомственным, где отдельно оценивается фаза охраны и состояние собаки в ней. На прекращение хватки и подзыв собаки разрешается подавать одну команду, которая должна быть короткой одна команда на два действия? Если собака не прекратила хватку в течение 10 секунд после подачи первой команды проводником, она снимается с состязаний в тоже время в штрафной таблице - каждая дополнительная команда при съеме и подзыве собаки В течение 10 сек вопи столько, лишь бы не навычетать в ноль?)))) Как я поняла выше, формальная работа остаётся на усмотрение судей в очередной раз. Но почему в штрафной таблице данное определение вводится дважды? Почему разнесены - каждое прекращение хватки с возобновлением и каждая смена места хватки, каждое переключение в другую часть тела Если под первым подразумевается прекращение хватки под давлением, почему собака за это не дисквалифицируется, как во всех других нормативах? Это было проблемой старой редакции рингов, и сейчас отсутствует качественная характеристика, позволяющая слабым, но гипердобычным собакам прекрасно докусываться и выходить в призовые, и получать квалификацию. И это при "команды проводника во время выполнения упражнения не регламентируются", то есть, животное можно подбадривать в "кризисной ситуации"?
Бася: Raksha пишет: Это ставит не в очень удобное положение собак, выступающим по другим нормативам, в том числе ведомственным, где отдельно оценивается фаза охраны и состояние собаки в ней. Простите, но фигня это! У нас практически все собаки работают рукав - костюм. Рукав, как положено, с отпуском, фазой охраны и тд., а с костюма снимаются командой. При этом не страдают ни отпуски с фазой, ни сходы с костюма и подзыв. Raksha пишет: одна команда на два действия? Да, одна, т.к это сразу отпуск-возврат к проводнику. Raksha пишет: В течение 10 сек вопи столько, лишь бы не навычетать в ноль?)))) Да, пусть вопит, и (теперь) теряет баллы за дополнительные, чего раньше не было! Raksha пишет: то есть, животное можно подбадривать в "кризисной ситуации"? Можно. Только не стоит забывать, что это единственный в мире норматив, где одновременно на поле работают три фигуранта. И, если на треугольнике собака борется, не видя второго нападающего, я лично не вижу ничего плохого, чтобы помочь голосом собаке переключиться. А уж как это сделать - дело проводника,ИМХО. Raksha пишет: Не проще оставить мондио?))) Это чтобы гарантировано ринговый спорт был сосредоточен в Центральной части России? Не забывайте, у нас площадки с октября по март просто засыпаны сугробами, мы часто просто дорожки к снарядам прочищаем... А вообще...заранее извиняюсь, но сейчас то что об этом говорить? Вот Вы конкретно знали о том, что правила в редакции и какова эта редакция? за себя скажу - знали приблизительно, до сих пор не знаю точно, кто приложил к этому руку.. А можете назвать представителей регионов, кто бы принял участие в написании правил? Все как обычно - собрались, порешали, приняли... Кто принял, почему, почему не выносилось на обсуждение? Поэтому, если конкретно Вы могли на что-то повлиять - нужно было это делать, а если нет - тогда чего клавиатуру сотрясать? Правила приняты, они намного лучше старой редакции, будем работать...
Елена: Бася пишет: будем работать.
Елена: Raksha Хочу полюбопытсвовать чем занимаитесь вы?
Raksha: Бася пишет: Простите, но фигня это! У нас практически все собаки работают рукав - костюм. Рукав, как положено, с отпуском, фазой охраны и тд., а с костюма снимаются командой. При этом не страдают ни отпуски с фазой, ни сходы с костюма и подзыв. Работать и выступать - вещи разные. Тем более, кое-где нужно и на костюм охрану. И вопрос не в этом. Однозначно - только отзыв и всё? .Бася пишет: Да, одна, т.к это сразу отпуск-возврат к проводнику. А употребление клички регламентируется? Например, до или после команды? Всё-таки место клички имеет разную нагрузку на собаку. Будет ли штрафоваться - фуууууууу, тузиииииик? Длительность произнесения будет ли оштрафовано судьёй? И по подзыву - ранее можно было присесть для стимулирования подхода собаки, а сейчас как подобные нюансы? Бася пишет: А вообще...заранее извиняюсь, но сейчас то что об этом говорить? Вот Вы конкретно знали о том, что правила в редакции и какова эта редакция? за себя скажу - знали приблизительно, до сих пор не знаю точно, кто приложил к этому руку.. А можете назвать представителей регионов, кто бы принял участие в написании правил? У нас никто к обсуждению не приглашал, не смотря на то, что в Перми один из основателей РР. Возможно, кто постоянно крутится при них в клубе, что-то и знал, но мы приезжаем лишь на соревнования. Ничего не афишировалось. И извините, тут открытая тема, не хотите вопросов - не надо тогда её и делать. Зачем нужен форум, если нельзя задавать вопросы? У нас никаких подобных семинаров не проводится и в помине. А разъяснения нужны. У меня старому 8 лет, и решается, стоит ли его подкорректировать и позволить на пенсии поразвлекаться тем, что он любит, либо это не стоит свеч. Также интересны нюансы расстояний до зон пассивности. Ранее они были такими короткими, что можно было не выходить с 40-45 кг немца против 23 кило малинуя, физику ещё никто не отменял. Елена пишет: Raksha Хочу полюбопытсвовать чем занимаитесь вы? сотрясанием клавиатуры, разве не заметно?
полная версия страницы